De wereld op zijn kop! Wat zou hier werkelijk achter steken?
Jean-Pierre - 10 02 11 - 23:49

Ik hoor graag het commentaar van onze guru Mevrouw Kellermann. Wat maakt DNB zich weer volledig belachelijk.

En het blijft maar niet ophouden. Hoe meer je dit leest, hoe meer je Sweder van Wijnbergen vertrouwt.
Eurocraat Wellink - 10 02 11 - 23:53

Er kan weer een nieuw hoofdstuk aan de stuitende incompetentie van Wellink en consorten worden toegevoegd...
Bastiaan - 11 02 11 - 00:00

Deze staat in de top 10 van totale verbijstering.
Maar als je deze leuk vind moet je vastgoed vonnisen lezen!
Daar staat -zo niet- nog grotere onzin in.
balt - 11 02 11 - 00:13

Wellink, de Mubarak van de DNB
Jan - 11 02 11 - 10:47

Het probleem is dus een te grote concentratie? Dan heb ik een tip voor de glasfabriek: koop 3% goud, 3% zilver (gaat waarschijnlijk nog stijgen t.o.v. goud), 3% platina, enzovoort. Lijkt mij een prima risicospreiding t.o.v. alleen 13% goud.
martin - 11 02 11 - 11:13

Goud een risico vanwege prijsvolatiliteit.... pardon? Goud blijft goud, het is juist het geld wat een prijsvolatiliteit heeft.

Stel je slaat goud op en daarnaast bankbiljetten (Euro's) in dezelfde waarde die de goudstaven daarnaast nu heeft. Over 10 jr. of voor mijn part 20-50 jr. mag je een stapel kiezen: of het goud of het geld.... die keuze is niet zo moeilijk lijkt me.

Het is verbijsterend hoe onlogisch beleid de boventoon voert: nu dit weer na de garantie van de Jager, monetair beleid, etc. etc.

De wereld inderdaad op z'n kop: zoiets als juichen bij een dikke onvoldoende, want, wordt ons uitgelegd: dat is goed voor ons.
Onno - 11 02 11 - 13:35

Het vonnis en het FD gelezende hebben, ben ik van mening dat de bestuurders volledig terecht gehandeld hebben. En laten we niet vergeten dat ze een fiduciary duty naar de pensioendeelnemers hebben en niet naar de kornuiten van incapabele Kellermann. Waarschijnlijk kennen ze dat begrip niet eens.

Stuitend hoe dom die vrouw is (remember Buitenhof interview van afgelopen jaar waarin ze opriep dat alle pensioenfondsen hun aandelen moest omzetten in 'veilige' staatsoblifaties?)
Eurocraat Wellink - 11 02 11 - 14:31

Natuurlijk heeft de DNB gelijk...13% van het belegde vermogen is een grondstof die een korte termijn in koerswaarde ongelovelijk gestegen is, is natuurlijk levensgevaarlijk...Dat de belegging goed heeft uitgepakt is fijn maar op dit moment geen reden om zo'n groot aandeel te handhaven.
Onno, jij stelt dat goud altijd zijn waarde heeft maar dat geld fluctueert...dat is natuurlijk onzin...de waarde van iets meet je af aan de zaken die je bij 'omruilen' kunt bemachtigen/kopen...dus is de waarde van goud wel degelijk aan veranderingen onderhevig.
Salitos - 11 02 11 - 16:47

Mubarak ook weg.
Bye Bye Mubarak - 11 02 11 - 17:06

Lees op Nujij IMF wil van de dollar af..

Al het Goud moet Europa uit ...
max29 (Email) - 11 02 11 - 17:22

dnb: groot gelijk.
misschien kan de dnb het overnemen. die hebben nogal wat verkocht.
nieuwkomer - 11 02 11 - 17:40

Kees de Kort vind het ook een opmerkelijk verhaal.
Volgens hem kijk de Dnb alleen naar het gemiddelde van alle fondsen.

Kom je erbuiten, steek je je nek uit. Dan hooft er af. In gareel naar de afgrond! De DNB sukkels!

Link:
http://www.bnr.nl/static/jspx/play.jspx?.. de Kort
balt - 11 02 11 - 18:21

Q Salitos,

Pensionfondsen zijn geen korte termijn beleggings clupjes!
En daarbij, de Dnb heeft een hele grote kluis VOL goud. moeten ze die dan ook verkopen?
balt - 11 02 11 - 18:30

DNB zit fout met hun redenering op een aantal punten:
1) Vergelijken met gemiddeld pensioenfonds is geen benchmark. Theoretisch fout en dat had mevr Kellermann in de studiebanken moeten leren.
2) Cash omzetten in goud omdat er angst is dat het geld staaks geen waarde meer heeft, is een zeer goede reden. Mevrouw Kellermann moet beter de FT lezen waar een aantal artikelen gestaan hebben dat de euro werkelijk op het allerlaatste moment gered is. Verder moet mevr Kellermann ook opletten in de bestuursvergaderingen van DNB waar de terugkeer van de gulden besproken is.
3) Verschuilen achter het ALM model is te kul vooor woorden. Aantal mensen hebben al goed aangegeven dat ALM model verkeerde aannames heeft. Maar mevrouw Kellermann leest waarschijnlijk niet de wetenschappelijke bladen, omdat de materie te moeilijk is.
4) Goud te volatiel? Wederom een begrip die incorrect is. Volatiliteit wordt berekend op basis van standaard deviatie en de goudprijs heeft de minste volatiliteit getoond.

Nee, mevrouw Kellermann zou per direct onslagen moeten worden vanwege incompetentie, misbruik van macht en schade te hebben berokkend.


Ik ben geen goudliefhebber, maar DNB zit fundamenteel verkeerd met haar argumentatie en iemand moet hiervoor verantwoordelijkheid nemen. Kellermann, stap op!
Eurocraat Wellink - 11 02 11 - 18:49

@Salitos
Het is toch echt het goud wat niet of nauwelijks verandert: de hoeveelheid goud kan niet zomaar even worden bijgemaakt, zoals met geld wel het geval is, er worden geen grote vondsten gedaan, wat er op die manier bijkomt is zeer bescheiden.
met andere woorden: goud blijft goud. In die zin is het misschien ook niet de beste investering omdat een investering is gebaseerd op een groeiverwachting, iets wat goud uit zichzelf niet doet.

Waarom goud volatiel lijkt is omdat het een marktwaarde heeft, uitgedrukt in valuta, juist met die valuta is wereldwijd wat vreemds gaande.

Ik kan niet zeggen dat de prijs van goud ontzettend vreemd is in een tijdperk waarin geld sneller wordt bijgedrukt/aangemaakt dan ooit tevoren.
Onno - 11 02 11 - 19:59

Salitos is een actuaris of een DNB medewerker of de rechter die dit vonnis velde.

Vuistregel om te ontouden: P is gelijk aan M vermenigvuligd met V.
Eurocraat Wellink - 11 02 11 - 20:18

Nou dit is ronduit misdadig. Juist de hoge goud belegging maakt dit pensioenfonds i.t.t. anderen betrouwbaar. - Tja met de economiecursus die een gemiddelde rechter / jurist heeft gehad kunnen ze geen echte analyses maken over de mogelijke toekomst van het geld systeem.

Zoals ik al veel vaker heb gezegd is een goed pensioen stukken ongeloofwaardiger dan een leven na de dood, omdat dit financiele systeem en/of de pensioenfondsen zelf de gevolgen van peakoil hoogst waarschijnlijk niet gaan overleven, gezien dit systeem gebaseerd is op oneindige resources en oneindige economische groei wat strijdig is met de realiteit van een eindige planeet.

Deze bemoeizucht + de pensioenverplichting waar een werknemer totaal geen invloed of inspraak op heeft maakt mij duidelijk dat de afdracht van pensioengelden al steeds meer naar diefstal begint te ruiken. Ik denk dat het daarom veel beter is om een (paar) goudstaven ergens in een kluis te hebben liggen voor de oude dag dan het geld verplicht op deze geld verwaaiers te zetten.

Voor de rest blijf het zaak om voor een leefbare AOW te blijven vechten en deze strijd zal echt weer actueel worden.
S7P - 12 02 11 - 11:11

@S7P: dat je beter zelf geld apart kan houden is al veel langer bekend, maar dan moet je er zelf tijd in stoppen. Veel mensen snappen echt niet waar het over gaat (ieder z'n vak) en moeten dus gedwongen worden een pensioen op te bouwen.

De overheid durft z'n vingers niet meer te branden na de woekerpolissen, dus mag er niets meer afwijken. Gelukkig zit ik bij een pensioenfonds dat weinig lasten heeft, anders zou er al 10% beurswinst nodig zijn voor een gelijk pensioen.
martin - 12 02 11 - 22:29

Wellink is een schoft! Hij werkt voor de Amerikanen en niet voor Nederland. Wellink is een CFR member en heeft dat nooit vermeld op zijn resume.

En dat mag best weleens gezegd worden.
Youri Carma (Email) - 15 02 11 - 12:50