back to weblogBeleggers, zeg eens AAA...

Aandelenbeurzen reageren positief op het besluit van Standard & Poor’s de AAA-rating van obligatieverzekeraars MBIA en Ambac te handhaven. Dat kredietbeoordelaars daarmee volstrekt ongeloofwaardig zijn geworden is zorg voor later.

MBIA en Ambac verzekeren bedrijfskredieten, waarvan de verzekerde obligaties een waarde vertegenwoordigen van 2400 miljard dollar. Het kwijtraken van de ‘triple A’ status zou leiden tot forse nieuwe afschrijvingen bij banken en verzekeraars. Hoewel Ambac op ‘creditwatch negative’ blijft staan is de kou voor even uit de lucht.

Brandje geblust
Voor de korte termijn is weer een brandje geblust maar de langere termijn gevolgen kunnen niet uitblijven. Een AAA-rating voor bedrijven die miljarden verliezen op subprime-obligaties en CDO’s en alleen met grote kapitaalinjecties overeind kunnen blijven is een gotspe. Wat is de hoogste kredietstatus van de Rabobank en Nederlandse overheid dan nog waard, vraagt Kees de Kort zich terecht af.

De keerzijde van de zachte heelmeesters van S&P is een devaluatie van de ‘triple A’ status en een toenemend wantrouwen in het systeem van kredietbeoordeling. Dat zal de komende maanden de druk op banken en verzekeraars vergroten om ook de AAA-portefeuille kritisch tegen het licht te houden. In feite wordt hiermee de olievlek van de hypotheek- en kredietcrisis verder vergroot.

‘Lachwekkend’
Wall Street is overigens in gespannen afwachting van het reddingsplan voor Ambac. De reactie van Jim Cramer wil ik u niet onthouden. “The Ambac (ABK) rescue plan makes me laugh, even as it totally drives the market with its backing by the agencies. A group of banks that are most directly related to the problems with ABK are bailing out ABK. You can't make this stuff up. That's like the insured insuring the insurers.”

Bureaus als S&P en Moody's zouden beleggers een betere dienst bewijzen door de rug recht te houden. Zo was MBIA al bezig de ‘toxic debt’ af te splitsen van de meer veilige gemeente- en bedrijfsobligaties. Het kaf moet van het koren gescheiden worden. Zolang banken en financiële instellingen problemen vooruitschuiven blijft het zwaard van Damocles boven de beurs hangen.

Hans Jager
© Blikopdebeurs.com

Disclaimer
De informatie in deze bijdrage is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

twaalf reacties:

In Amerika is het licht uitgegaan, alleen niet op de beurs

Huge blackout hits Florida

Massive power outages struck central and south Florida this afternoon, with power reported out on the Atlantic and Gulf Coasts as a heavy weather system moved through the region, police and utility officials said

Hans - 26 02 '08 - 20:57

Er komt ooit weer een bodem in de huizenprijzen, ooit weer een bodem in de obligatieleningen.
En vanuit die bodem kan alles weer gezond worden, Amerika is een rijk land met ontelbare mogelijkheden.
Als Nederlanders duwen we de amerikanen graag van tafel, maar ze zijn toch nog wel de motor van de wereldeconomie, want hebben die chinezen nou al een nieuwe IBM, Intel ?
Welnee, alleen als namaken, dat gaat hun nog een keer de kop kosten.

Waarom zou men de AAA in de waagschaal gaan leggen, een wereldwijde recessie gaan creeren en vele honderden miljarden gaan kwijtspelen met obligaties.
Zijn jullie nou zo dom of willen jullie alleen maar met het grote volk meepraten, want doemdenken lijkt op de forums wel het ultieme klaarkomen.

justin timberlake - 26 02 '08 - 22:21

Waarom zou men de AAA in de waagschaal gaan leggen

dat doet men nu juist door bedrijven in moeilijkheden de AAA rating te laten behouden!

ruud - 26 02 '08 - 23:03

euro/dollar boven de 1,50
olie boven 100 dollar gesloten

dat moet toch een effect hebben morgen?

Henk - 26 02 '08 - 23:40

Als iedereen zomaar een triple A status krijgt, moet je als pensioenfonds dus zelf weer gaan nadenken waarin je je geld belegt. Lijkt me ook niet verkeerd, doen die fondsbeheerders ook weer eens iets nuttigs.

En als dat niet werkt moet er maar iets als een super-A status gemaakt worden, voor de nederlandse overheid en andere solide beleggingen. Inflatie van de kredietwaardigheidscertificaten! Kan er ook nog wel bij…

Mischa - 27 02 '08 - 09:21

“want hebben die chinezen nou al een nieuwe IBM, Intel ? Welnee, alleen als namaken, dat gaat hun nog een keer de kop kosten.”

Nou wat een raar bericht was dit dan he?
http://z.nu.nl/tabid/136/hmod/detail/new..
0377623/pr/1173246/u/98/type/portal/default.aspx

Kein anung…

Brian (email) - 27 02 '08 - 10:10

@ Justin

Je kan het ook andersom stellen: is het normaal dat een “arm” land een “rijk” land moet helpen zodat men daar feestelijk kan blijven consumeren?
Moet er nu/na het uiteenspatten van deze bubble nog meer geld gedrukt/gecreeerd worden die daarna nog harder uiteen knalt?

“Rijk” en “arm” staan tussen aanhalingstekens, mensen in het rijke land hebben vaak een lening nodig, om bestaande leningen af te betalen of gewoon te overleven: huur/hypotheek, gezondheidszorg energie… voedsel, etc.

Ik denk niet dat de zaken hier worden omgedraaid. Velen willen de realiteit niet zien: in sprookjes geloven is mooi maar het levert niks op. Mensen kunnen niet eeuwig boven hun stand blijven leven en ze kunnen ook niet allemaal bij Intel, IBM, Google, Apple en etc. werken, hoe mooi die bedrijven ook zijn.
En namaak in China, ja dat is er wel ja, maar veel westerse merken zijn gewoon gemaakt in Azie. Ook een Intel-processor of een Nike-schoen komen allang niet meer alleen uit de VS. De eindproduktie is in Azie. Probeer maar eens een pc te bouwen waarvan minstens 1 onderdeel niet in Azie is geweest, ik kan je vertellen: das heel lastig.

@ alle lezers

Ik vind het jammer dat Justin mensen hier maar blijft categoriseren tot “doemdenkers” als mensen een andere mening erop na houden dan hijzelf bezigt, ik wil mensen er hierop wijzen dat alleen Justin zelf met die term is gekomen en niemand anders.
Het gaat over de beurs en over de economie op deze site en we maken niet de meest optimistische periode mee, maar dat is nou eenmaal het onderwerp hier op deze site. Een recessie is een normaal economisch verschijnsel dat eens in de zoveel jaren voorkomt. Het is dus niets om bang van te worden. Als het aan sommige mensen ligt, denk ook aan de politiek in dit land, dan mogen we er niet over praten en nee zelfs niet over denken. Als je niet in het gareel loopt wordt je verketterd of wordt op je gemoed gespeeld om je gedachten bij te sturen.

Er zal niemand ervan weerhouden worden om straks met de lente gewoon te kunnen genieten van een biertje op een terras in het zonnetje of bijv. een mooie fietstocht, dat is bij mij niet anders en ik denk dat het niet anders is bij de andere deelnemers hier op de weblog.

Onno - 27 02 '08 - 17:39

Onno goede bijdrage. Ik vind er fundamnteel in de U.S. ook niet allemaal zo rooskleurig uitzien. Volgens mij zitten ze al in een recessie en is het hopen dat ze er niet jarenlang in blijven zitten.

Dat verwijt van doemdenken van Justin neem ik niet zo nauw. Justin is wat tegendraads en knalt er af en toe wat uit. Heeft ook wel zijn charme en hij geeft argumenten.

Daarbij is Justin sterk gericht op aandelen en kansen nu en op de beurs is die instelling niet verkeerd. Zie ik een leuk korte termijn kansje dan doe ik het ook, maar ik ben meer LT. Justin zorgt in ieder geval voor wat leven in de brouwerij.

Daarbij ben ik geinteresseerd in macro-economische ontwikkelingen en hun maatschappelijke weerslag. De beurs geeft in ieder geval een aanknopingspunt tot discussie daarover.

Vanuit de theorie is de huidige gang van zaken ook enigszins onverklaarbaar. De klassieke economen stelde bijvoorbeeld: via de rente komt de kapitaalmarkt in evenwicht.

Keynes kwam toen met de “animal spirits” van de ondernemers bij het nemen van investeringsbeslissingen en vond een zeker overheidsingrijpen via begrotingsbeleid nodig.

Nu zien wij overheidsingrepen via de rente en de geldhoeveelheid. Een omvattende theorie erachter is mij niet bekend. Gaat het werken? Wie het weet, mag het zeggen.

Situatie doet mij een beetje denken aan ook avant de theorie ingezette zaken vroeger, zoals het “plan van de arbeid” alhier, in Duitsland de grote infraprojecten voor de oorlog en in de U.S. Roosevelt met zijn New Deal. Dat was al Keynes in uitvoering.

Toch heb ik grote twijfels bij het voortdurend ingrijpen in de kapitaalmarkt nu. Of dat allemaal maar goed gaat, weet ik zo net nog niet. Of dat doemdenken heet, maakt mij niet uit. Ik zie het meer als een kwestie van gebruik je gezonde verstand.

Groet, Jan

Jan K - 27 02 '08 - 23:34

Hallo Jan,

Ik wil Justin niet afbranden ofzo, ik heb vooral bedoeld dat iedereen zelf niet bezwaard moet voelen om een mening te vormen, wat die ook is. En dat je niet gelijk een predikaat op je geplakt krijgt omdat je aan de “foute” kant denkt.

Over de rente, ik weet niet of je dit ook bedoelt, maar ik zie het zo: in 2001 lijkt het er wel op qua renteverlagingen dan, maar dat heeft ook wel een jaar of 2-3 geduurd voordat het een gewenst effekt had.

Nu zit het probleem bij de banken die dit spel moeten gaan spelen en mensen die nu dieper in de schulden zitten dan toen. Nu is lenen misschien wel noodzaak geworden, met 2000 Dollar per maand doe je in de VS niet meer zoveel, dat was toen nog wel anders.
De Dollar kan trouwens nu niet veel hebben, toen kon er best wel wat af.

Maar de maatregelen of reddingsplannen en beleid is er niet op gericht om de boel gezonder te maken het probleem wordt op de lange baan geschoven en groter gemaakt met nog meer geleend geld, al vraag ik me af of dat deze keer wel gaat lukken met de zojuist genoemde verschillen.

Het beste is om nu de problemen uit te laten zieken en de economie echt gezonder te maken: niet meer eindeloos geld aanmaken, en niet meer op de pof leven. Uiteindelijk vroeg of laat zal men dat toch moeten gaan doen, dus dan maar beter nu. Maar dat zit er niet in denk ik: Bernanke is duidelijk in paniek geraakt en het leek wel of hij poker speelt in Las Vegas. Men kan zeggen dat hij niet anders kan/kon, maar dat is toch twijfelachtig.

Heeft het zin om iets proberen te redden wat niet te redden is: die huizenmarkt stort toch wel in, dat is niet tegen te houden. Bovendien daalt de lange rente niet meer, die is toch bijna 4% daar, er wordt daarvoor wel een hoge prijs betaald met die daling van de Dollar en een inflatie op jaarbasis van ruim 12%. De eventueel extra aangewakkerde groei wordt dan uitgehold en daar koopt men letterlijk niks voor.

Onno - 28 02 '08 - 01:25

wat denk je dat de echte inflatie is in Nederland ? die ligt ook wel tegen de 10-12%, maar we gooien er alles uit en de huizenprijzen zijn natuurlijk hier ook ballonnen.
wees blij dat amerika weer problemen moet oplossen voor ons, want daardoor kunnen misschien de hypotheken in Nederland overeind blijven.

Want Nederland is toch ook leenparadijs voor autos-lcd’s-computers-hypotheken

en waarom zou de amerikaan zijn leningen niet kunnen gaan aflossen ?
wat minder spenderen en wat meer aflossen !

justin - 29 02 '08 - 00:52

Credit crisis claims hedge fund

A London-based hedge fund has become the latest victim of the credit crisis after Peloton Partners began shutting a $2bn (£1bn) fund due to severe losses.
The hedge fund firm told investors in a letter, seen by several news outlets, that another fund also faced problems.

The liquidation highlights the severity of the problems in credit markets – the fund had been a big success, boasting an 87% return in 2007.

It is the latest hedge fund to be burnt by the credit crunch.

Borrowed money

The extent of the crisis in the US housing and credit markets first became clear when Bear Stearns was forced to liquidate two of its hedge funds last summer.

Peloton’s fund, known as ABS Master Fund, had bet that sub-prime mortgages would decline in value and instead had focused on better quality US home loans.

But these investments have also become tainted by the problems in the sub-prime market, resulting in a steep decline in their value.

The fund was founded by former partners at Goldman Sachs, Ron Beller and Geoff Grant.

Hedge funds are private investment funds that attract wealthy investors and generally make more complicated and higher-risk investments than traditional investment funds

They typically borrow money to maximise their positions but this means they are particularly vulnerable to any sudden market crisis as they have to meet lenders’ demands.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/bu..

Published: 2008/02/29 08:37:21 GMT

paul - 29 02 '08 - 11:40

@Justin

Ik ben het grotendeels met je eens. Ik denk wel dat de echte inflatie hoger is in de VS dan in Europa, omdat oa olie, gronstoffen en de Chinese munt veel minder zijn gestegen uitgerekend in Euro’s.
Die huizenbel in Nederland zie ik ook, er zijn eigenlijk algemene problemen in de Westerse economieen: overspannen huizenmarkten, vergrijzing wat niet gedekt is, teveel geleend geld, etc.

Of de Amerikanen dat voor ons gaan oplossen ben ik nog niet overtuigd. Er zijn al zeker 5 reddingsplannen gepresenteerd afgelopen half jaar, maar geen 1 weet er tot nu toe een deuk in een pakje boter te slaan. Het idee achter elk van die plannen (de spekcheque van Bush, renteverlagingen, etc.) is ook om alles te doen om de huidige (slechte)gewoontes te continueren en dus de problemen nog groter te maken of om het probleem voor zich uit te schuiven.

Het laatste punt ben ik het helemaal mee eens: meer aflossen minder spenderen en dat is denk ik ook de enige echte oplossing. Het gaat niet zonder pijn: 70% van de Amerikaanse economie bestaat uit consumptiebestedingen. De economie is dus het gevoeligst voor het veranderende uitgavenpatroon van consumenten, dus eigenlijk niet zonder kleerscheuren mogelijk.

over vandaag: ben je nu short aan het traden?

Onno - 29 02 '08 - 16:57

Naam:			Persoonlijke info onthouden? Ja Nee
Email:
URL:
Reactie:			Emoticons / Textile
Om buitenlandse commentspam tegen te gaan dient u deze vraag te beantwoorden Wat zijn de eerste 2 letters van blikopdebeurs
( Register your username / Log in )
Kattenbel:		Ja, stuur mij email als iemand anders reageert.
Kleine lettertjes: Alle HTML-tags behalve <b> en <i> zullen uit je reactie worden verwijderd. Je maakt links door gewoon een URL of email-adres in te typen.